Neues DBA Luxemburg - Deutschland  

Im TV von heute steht es relativ konkret drin, dass (sofern das Abkommen noch ratifiziert wird) vom 1.1.2013 an die Lux. Rente (inkl. Betriebsrenten und Junker-Rente nach Art.111) komplett in Lux versteuert wird.

D.h. eher schlecht für aktuelle Rentner, die aktuell nur einen Teil der Rente in D versteuern müssen und eher gut für zukünftige Rentner, die (irgendwann in 20 Jahren) lieber alles in L anstatt alles in D versteuern?

Die KK-Beiträge sind davon wahrscheinlich nicht betroffen, d.h. die werden weiterhin in D gezahlt? Ist ja dann auch irgendwie unlogisch, oder?

Genau das ist es, das kommt einem doch so vor als würden sie sich vorher das rauspicken, was ihnen Kohle bringt, wie KK-Beiträge auf Lux. Rente im Wohnsitzland, da dürfen jetzt schon einige kräftig für bluten und auch grosse Beträge zurückzahlen, ab 01.07.11 rückwirkend und dann auf der anderen Seite, ist man so steuerehrlich, gibt die lux. Rente bei der dt. Steuererklärung an, erhält - wie auch ich - einen % Satz, der jetzt lebenslang gelten soll und dann auf einmal- Tja, Pech gehabt, jetzt müsst ihr doch zu 100 % in lux. versteuern. Und eine Steuererklärung bei einem, der nicht mehr arbeiten, macht ja wohl kaum Sinn, da man absolut nichts zum absetzen hat - da ja logischerweise Fahrtkosten etc. alles wegfällt.

Ich komme mir mittlerweile mehr als nur verarscht vor.:devil::devil::devil:

Also vielleicht habe ich das nicht richtig verstanden..... aber wird hier nicht mal wieder Panik ohne Hintergrund produziert??? Braucht der Wonnebauer neue Kunden? Beispiel: jemand bekommt eine Rente von 3000 Euro. Dann muss er ab nächstem Jahr 100% davon in Luxembourg versteuern = 261,40 Euro Steuern im Monat. Dann muss er heute davon 66% in D versteuern = 243,91 Euro im Monat.

OK, dass sind dann in L 18 Euro mehr...... was sicherlich nicht schön ist. ABER: wenn in den nächsten Jahren die Steuergrenze auf die deutsche Rente für die dann in Rente gehenden jedes Jahr um 2% steigt, sind wir bei einer o.g. Rente in 3 - 4 Jahren schon bei Ausgleich, danach schon besser in L dran.

Natürlich gibt es hier (wie überall auch) sicherlich Ausnahmen nach oben oder unten. Aber das Ganze ist doch, zumindest bei meinem Beispiel) ein Sturm im Wasserglas.

Und bitte eines nicht vergessen: wenn in den nächsten Jahren die Blankoschecks, die Deutschland zur Zeit den anderen Euroländern ausstellt, fällig werden, dann werden aus der heutigen Steuerbelastung in D schnell mal einige hundert Euro mehr rauskommen. Denn nur D treibt seine Steuern wirklich ein - das sieht man ja am Beispiel Griechenland. Und dann werde ich sicherlich lieber in L versteuert als in D.

just my 2 cents

@obiwan: Für Dich sind EUR 260,-- vielleicht nicht viel Geld im Monat, für mich jedoch schon. Da meine Frau auch ein Einkommen in Deutschland hat und relativ viele Steuern im Monat zahlt, haben wir für 2010 erstmals wieder Geld zurückerhalten und dass obwohl ich meine Lux. Rente mit angegeben habe. Ich befürchte jetzt einfach, dass ich ab Januar 2013 die 260,-- weniger im Monat haben werde und für uns bedeutet das sehr viel Geld, da ich schwer krank bin und viele Therapien selbst bezahlen muss.

Vielleicht verstehe ich das ganze aber auch nicht, ich habe einfach Horror davor, dass ich jetzt neben den KK-Beiträgen in Deutschland auch noch die monatlichen Steuern in Lux. abgezogen bekommen. Das könnten wir finanziell nicht stemmen, denn wie gesagt, für uns ist das sch... viel Geld!

@horn: also nach meiner Rechnung müsstest du bei einer Rente von 3000 Euro im Monat in L 18 Euro pro Monat mehr Steuern zahlen. Wie kommst du dann auf 260 Euro? Natürlich ist das alles eine Frage der Rentenhöhe und der persönlichen Einkommenssituation. Ich wollte mit meinem Beispiel ja nur verdeutlichen, dass sich bei einer angenommenen Rente von 3000 im Monat bei Unverheirateten eigentlich nichts ändert - egal, wo die Rente versteuert wird. Das kann bei dir natürlich anders sein; ich würde das aber mal einfach mit einem Gehaltsrechner in L und in D vergleichen.

Wenn es also künftig so zutrifft, dass die lux. Rente in Lux. besteuert wird, dann dürfen wir ja auch wieder als Rentner eine Steuererklärung in Lux machen. Zweckmäßig wäre es auch die Neuregelung mit den Krankenkassenbeiträgen auf die lux. Rente, (zahlbar ab 1.7.2011) wieder rückgängig zu machen und von der lux. Rente Beiträge in die lux. Krankenkasse zu zahlen. Dann wären wir wieder im ursprünglichen Zustand eines jetzt arbeitenden Grenzgängers.

Hochinteressant dürfte es sein für einen jetztigen Rentner mal eine M u s t e r r e c h n u n g (Steuererklärung) zu machen...Altes Recht und Neues Recht. Es kommt also viel auf uns zu und ob das ein normaler Rentner verstehen und auch praktizieren wird???? bezweifele ich sehr.

Also ich war heute abend bei der Info-veranstaltung von der OBGL,und nach der Tabelle von 2011 muß man unter 12000@ Rente im Jahr überhaupt keine steuern bezahlen..puh nochmal glück gehabt,bis ich 1000@ im Monat habe haben wir das Jahr 2020.

Eine weitere Infoveranstaltung des OGBL ist

am Donnerstag, den 3.5.12 um 19 Uhr in Orscholz, im Hotel zur Saarschleife.

mit Wonnebauer...... Kommen kann jeder

Vielleicht bin ich ja einfach zu blöd zum suchen, aber kann mir einmal jemand helfen. Wo finde ich denn eine Tabelle, in der ich nachschauen kann, was mich da ab 01.01.13 auf meine lux. Rente an Steuern erwartet. Mit dem Gehaltsrechner hier kann ich ja nichts anfangen. Ich möchte einfach nachschauen können, welcher Betrag an Steuern dann ab Januar 2013 von meiner Rente abgezogen wird.

DANKE für die Hilfe!!!:confused:

guckst du hier:

http://www.impotsdirects.public.lu/az/b/barem_impo/index.html