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Forum / Steuern und Finanzen

Invalidenrente aus Luxemburg  

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Oooops
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13 Jahren  ago  

Hallo, ich bin leider in die Invalidität entlassen worden und benötige von euch fundierte Tips, da ich im Behördendschungel schier verrückt werde. In Lux in die Invalidität durch, in Deutschland (wo ich 10 Jahre lang gearbeitet habe, vor Lux) habe ich einen Antrag auf Erwerbsminderung gestellt.

Nun wird mir gesagt, dass ich sobald das auch in Deutschland durch ist:

- dort auch noch Steuern für die Invalidenpension aus Luxemburg bezahlen soll

Frage: wie die meisten von euch wohl wissen, werden ja in Luxemburg die Steuern auf Renten schon bei der Einzahlung in die Rentenkasse bezahlt. Daher bekommt man das Geld als Rentner steuerfrei, da diese schon beglichen sind. Wenn der deutsche Staat das Geld nochmals besteuert, handelt es sich dabei um eine doppelte Besteuerung, die wohl nicht mal zulässig ist. Mit Belgien und Frankreich wurden Abkommen getroffen, hat einer hier eine Idee, was sich da mit Deutschland tut? Bedenkt, dass ihr alle davon betroffen sein werdet. Als noch junge Person bekomme ich nicht besonders viel, es ist schon äusserst schwer mit der Summe überhaupt klarzukommen, wenn ich auch noch Steuern doppelt bezahlen muss, kann ich gleich abdanken.

- meinen Versicherungsschutz in Luxemburg verliere und nur noch über eine deutsche Krankenkasse versichert bin

Frage: ist das korrekt und vor allem: kann ich trotzdem weiterhin in Luxemburg zu meinen Ärzten gehen? Ich leide an einer genetischen Krankheit und habe nur überlebt, weil ich in Lux hervorragende Ärzte habe, die mir wirklich mehrmals das Leben gerettet haben. Ich werde dort auch durch Physiotherapeuten mit sehr spezifischer Spezialausbildung behandelt. Soweit mir bekannt, werde ich dort nicht mehr hinkönnen, was schon schlimm genug ist, was ist mit Hausarzt, Spezialisten (Zahnarzt, HNO...) Labor und Apotheke?

Ich kann nunmal hier nicht alles sausen lassen und rüber ziehen, um meine Situation zu verbessern, ich hoffe, dass ihr mir entsprechende Informationen geben könnt, auch per PN und danke euch schonmal sehr. 🙂


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oernie
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13 Jahren  ago  

Oooops: Frage: wie die meisten von euch wohl wissen, werden ja in Luxemburg die Steuern auf Renten schon bei der Einzahlung in die Rentenkasse bezahlt. Daher bekommt man das Geld als Rentner steuerfrei, da diese schon beglichen sind.

??


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13 Jahren  ago  

Ich schreibe Dir mal eine PN, würde hier alles zu weit führen.


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Oooops
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13 Jahren  ago  

Oernie, es gibt 2 Systeme der Begleichung von Steuern auf ausgezahlte Renten: in den meisten Ländern ist es so, wie du es von deinem Gehalt kennst, du bekommst die Rente ausgezahlt, allerdings wird vor Auszahlung davon ein Betrag als Steuer abgezogen. In Luxemburg wurde von einigen Jahren umgestellt, da die vielen Grenzgänger die Renten ausbezahlt bekamen, allerdings die Steuer von dem Land in dem sie wohnen begleichen mussten, was die Luxemburger verständlicherweise nicht arrangierte. Seitdem werden die Steuern bereits vorab beglichen, zu dem Zeitpunkt an dem du in die Pensionskasse einzahlst. Anscheinend weiss das doch nicht jeder... Daher hat derjenige, der in Luxemburg eine Pension bezieht, dort keine Steuern mehr darauf zu entrichten, die sind ja bereits gezahlt worden. Daher ergibt sich die Riesenschweinerei, wenn du dann in Deutschland nochmals Steuern zahlen musst, obwohl du die schon beglichen hast. Da ist nichts anderes, als wenn ihr auf jedes Produkt, welches ihr im Ausland kauft, nochmals in Deutschland Mehrwertsteuer zahlen müsstet: eine doppelte Besteuerung.


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Oooops
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13 Jahren  ago  

@ feuerstein: Danke!


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Anonyme

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13 Jahren  ago  

Da habe ich in der Tat noch nie etwas von gehört, habe Dir gerade eine PN geschrieben. Was die Besteuerung betrifft, die ist hier schon rauf- und runterdiskutiert worden. Ich kann Dir nur sagen, dass ich ab 2008 nachversteuern musste und mich das ganze eine schöne Stange Geld gekostet hat!


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oernie
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13 Jahren  ago  

war mir auch neu dass Renten nicht besteuert werden in L.


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auswanderer
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13 Jahren  ago  

es ist so dass wenn du nur eine Rente aus Lux kriegst egaal wie sie heist zahlst du deine Sozialabgaben in Lux und kanst weiterhin in Lux zum Arzt, versteuern must du sie in DE egaal auch wie

kriegst du aber nur 1 cent als Rente in DE , zahlst du deine Sozialabgaben in DE und zwar auf dem gesammten DE + Lux , und natuerlich deine steuern auch in DE , und zum Arzt gehst du in DE


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auswanderer
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13 Jahren  ago  

und dass in Lux bei der Renteneinzahlung schon steuern bezahlt sein sollen ist totaler Schwachsinn , weil sie sind auf deinem Gehalt vor Steuerabzug berechnet


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Oooops
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13 Jahren  ago  

Ist kein Schwachsinn Auswanderer, ist Fakt. Das ist einkalkuliert und einbehalten. Ich durfte ein sehr interessantes Seminar zu dem Thema besuchen, ist allerdings eine ziemlich komplizierte Sache und kann hier nur äusserst vereinfacht wiedergegeben werden.

Zur Info: wenn du in Lux als Invalide angesehen wirst, melden die das in Deutschland direkt, weil sie die Angaben der deutschen Rentenstelle zur Kalkulation deiner Rente benötigen, so dass du keine Chance hast zu sagen, die wenigen Kröten, die ich aus Deutschland bekäme will ich gar nicht haben, die kosten mich am Ende insgesamt sehr viel mehr.

Ich muss eine Möglichkeit haben weiterhin nach Lux zu meinem Arzt zu gehen, ohne den wäre ich schon längst unter der Erde und damit spielt man nunmal nicht.


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Luxi1
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13 Jahren  ago  

und wenn man nur eine kleine Rente aus D bekäme, kann man auf die verzichten oder sie einfach nicht beantragen, damit man nur die Lux-Rente unversteuert bekommt?

Die Lösung ist wahrscheinlich zu banal... 😉


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info
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13 Jahren  ago  

ich hatte das eher so verstanden das die Lu Rente in den sg Prog.-Vorbehalt geht.

Dh bei der Berechnung auf deine D Rentensteuer wird nichts anderes gemacht als bei einer Einkommenssteuerberechnung wenn zB der Mann in Lu arbeitet und seine Frau in D. Das versteuerte Einkommen des Mannes wird zur Berechnung des Steuersatzes bei der Frau drauf gerechnet.


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ElCaballero
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13 Jahren  ago  

Besteuerung in D der Lux-Rente hängt von der Quelle ab:

Staatsrente (Beamter (Pension)) ---> besteuert in Lux ----> in D als Prog. Vorbehalt gerechnet Gesetzliche- Betriebs - Witwerenten -----> komplett in D zu besteuern


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Anonyme

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13 Jahren  ago  

@luxi1: Wenn ich Altersrentner wäre, hätte ich die deutsche Rente nie beantragt. Musst Du in Invalidenrente gehen, dann hast Du keine Chance, die Rente in Deutschland nicht zu beantragen, das geht alles automatisch von Lux. aus, sobald Du dort einen Antrag gestellt hast - leider! Und seit 01.07. knöpfen sie uns ja auch noch die deutschen Krankenkassenbeiträge auf die Lux. Rente ab. Also ihr zukünftigen Rentner, fangt schon mal an zu sparen, damit ihr im Alter irgendwie über die Runden kommt!:wink:


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info
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13 Jahren  ago  

hilf mir mal einer - bekommt oooops jetzt Pension oder Rente?

Hier werden von anderen und zB mir Aussagen zu einer Pension gemacht und von anderen zu einer Altersrente