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Forum / Steuern und Finanzen

Altersvorsorge fuer Grenzgaenger  

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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

Hallo zusammen,

bin 30, verheiratet, habe ein Kind und kuemmere mich gerade um meine Altersvorsorge. Riester ist fuer Grenzgaenger wegen fehlender Zulagen wohl uninteressant, oder?

Wie sieht es mit einer privaten Rentenversicherung aus? Ist dies anzuraten? Habe jetzt mal ein Angebot von der Debeka vorliegen. Ist das im Allgemeinen eine gute Gesellschaft? Am besten ist wahrscheinlich, moeglichst viele Angebote zu vergleichen, oder?

Sind die Angebote in Deutschland oder Luxemburg besser? Koennen die Einzahlungen steuerlich abgesetzt werden?

Danke.


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Upfmusic
82 Messages

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15 Jahren  ago  

Hallo, zu privaten Rentenversicherung etc. kann ich nichts sagen. Allerdings zur Debeka: Meine Erfahrungen mit der Debeka sind bestens. Die Debeka ist als sehr konservatives Unternernehmen was Ihre Anlagepolitik angeht bekannt. D.h. auch jetzt in der Finanzkrise ist die Debeka sehr gut aufgestellt. Vor allem bei den Kapitallebensversicherungen nimmt die Debeka immer einen der ersten Plätze in den Rankings ein. Die haben mir auch schon mal einen Schaden bezahlt, der nicht in meiner Sachversicherung eingeschlossen war.


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Travelman
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15 Jahren  ago  

Hallo, es gibt auch die in lux. geförderte "Junker-Rente". Die Einzahlungen orientieren sich an dem Lebensalter und können in der lux. Steuererklärung als Werbungskosten abgesetzt werden.


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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

Travelman: Hallo, es gibt auch die in lux. geförderte "Junker-Rente". Die Einzahlungen orientieren sich an dem Lebensalter und können in der lux. Steuererklärung als Werbungskosten abgesetzt werden.
Koennen nur die Einzahlungen der sog. Juncker-Rente abgesetzt werden, oder geht das auch mit Beitraegen einer deutschen Rentenversicherung? Welche Unternehmen bieten die Juncker-Rente an?


Anonymous
Anonyme

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15 Jahren  ago  

Eigentlich alle Banken, wobei die Angebote meistens identisch sind. Und wenn schon Lebensversicherung (oder Renten) - dann würde ich mir auch mal die Angebote englischer Lebensversicherer ansehen. Dort ist die REndite meist deutlich höher als bei deutschen Versicherern.


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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

obiwan: Eigentlich alle Banken, wobei die Angebote meistens identisch sind. Und wenn schon Lebensversicherung (oder Renten) - dann würde ich mir auch mal die Angebote englischer Lebensversicherer ansehen. Dort ist die REndite meist deutlich höher als bei deutschen Versicherern.
Welche Gesellschaften/Produkte kannst du da empfehlen? Habe jetzt was von Clerical Medical und Standard Life gefunden... Moechte gerne was Sicheres ohne Risiko (also ohne Fonds etc.).

Oder kennst du im Saarland evtl. einen Versicherungsvermittler, der mich beraten koennte.


Anonymous
Anonyme

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15 Jahren  ago  

Tips gebe ich da nur ungern ab... Google doch einfach mal nach "Englische Lebensversicherungen". Dort findest du alle möglichen Seiten zu Standard Life, Clerical Medical und wie sie alle heissen. Versicherungsvermittler könnte ich dir nur in Rheinland-Pfalz empfehlen. Kleiner Tip trotzdem noch: beim Abschluss einer hohen Lebensversicherung immer mit dem Makler wegen der Abschlussgebühr feilschen. Diese betrug z.B. bei der Standard Life 0,35 % der Abschlusssumme.... da sollte man sich einen Teil davon zurückholen!


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SamHawkins
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15 Jahren  ago  

Hallo Eddie, auch wenn du in D wohnst und in L arbeitest, bist du normalerweise Riester-zulageberechtigt. Ich bin in der gleichen Situation wie du, habe einen solchen Vertrag laufen und auch schon Zulagen darauf erhalten. Die Junker-Rente dagegen hat in der Renditerechnung eine bekannte und mindestens eine unbekannte Grösse: Bekannt ist, was der Anbieter an Provisionen rauszieht (also um wieviel das reine Anlageergebnis geschmälert wird) - das ist bei den mir bekannten Varianten durchweg üppig, schliesslich bleibt beim Kunden immer noch der (Luxemburger) Steuervorteil hängen. Unbekannt ist (mir zumindest), wie das deutsche Finanzamt sich an den Auszahlungen im Rentenalter beteiligen lassen möchte. Solange mir zum zweiten Punkt keiner verbindlich etwas sagen kann, lasse ich die Finger noch davon.


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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

SamHawkins: Hallo Eddie, auch wenn du in D wohnst und in L arbeitest, bist du normalerweise Riester-zulageberechtigt. Ich bin in der gleichen Situation wie du, habe einen solchen Vertrag laufen und auch schon Zulagen darauf erhalten. Die Junker-Rente dagegen hat in der Renditerechnung eine bekannte und mindestens eine unbekannte Grösse: Bekannt ist, was der Anbieter an Provisionen rauszieht (also um wieviel das reine Anlageergebnis geschmälert wird) - das ist bei den mir bekannten Varianten durchweg üppig, schliesslich bleibt beim Kunden immer noch der (Luxemburger) Steuervorteil hängen. Unbekannt ist (mir zumindest), wie das deutsche Finanzamt sich an den Auszahlungen im Rentenalter beteiligen lassen möchte. Solange mir zum zweiten Punkt keiner verbindlich etwas sagen kann, lasse ich die Finger noch davon.
Und die Zulagen kann ich dann durch die gemeinsame deutsche Steuererklaerung einstreichen? Und das hast du schon mal gemacht? Bist du auch verheiratet und deine Frau arbeitet in Deutschland?


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ALM
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15 Jahren  ago  

Scheint mir so, als hätte hier niemand so wirklich Ahnung, Alles nur Halbwissen.

Ist denn kein Bänker hier im Forum, der mal Licht ins Dunkel bringen kann?


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Miriam1
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15 Jahren  ago  

Hallo zusammen,

es gibt ein unabhängiges Maklerunternehmen, das sich auf diesen Bereich spezialisiert hat. Ich habe mich dort selbst schon beraten lassen und war sehr zufrieden:

Informativ, KOSTENLOS (auch keine versteckten späteren Zuschläge etc. bei Abschluss eines Vertrages - ich war echt überrascht), kein Druck / Zwang, etwas abschließen zu "müssen" - ich kann Euch nur sagen, dass für jeden einzelnen Grenzgänger andere Bedingungen gelten, so dass man hier gar nichts pauschalisieren sollte sondern sich am besten einzeln beraten lässt. Ab einer gewissen Personenzahl beraten die auch Gruppen vor Ort, d. h. in den Firmen, was bestimmt auch mal interessant wäre.

Hier die email-Adresse: [email protected]

Viel Erfolg!!


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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

Miriam1: Hallo zusammen,

es gibt ein unabhängiges Maklerunternehmen, das sich auf diesen Bereich spezialisiert hat. Ich habe mich dort selbst schon beraten lassen und war sehr zufrieden:

Informativ, KOSTENLOS (auch keine versteckten späteren Zuschläge etc. bei Abschluss eines Vertrages - ich war echt überrascht), kein Druck / Zwang, etwas abschließen zu "müssen" - ich kann Euch nur sagen, dass für jeden einzelnen Grenzgänger andere Bedingungen gelten, so dass man hier gar nichts pauschalisieren sollte sondern sich am besten einzeln beraten lässt. Ab einer gewissen Personenzahl beraten die auch Gruppen vor Ort, d. h. in den Firmen, was bestimmt auch mal interessant wäre.

Hier die email-Adresse: [email protected]

Viel Erfolg!!

Hm, du bist aber nicht zufaellig die Miriam Neyses, die dort auch arbeitet, oder? Das waere wirklich ein komischer Zufall :confused:


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Doedel
4 Messages

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15 Jahren  ago  

Hallo EddieIrvine79,

Rieser ist definitiv interessant für Dich, weil:

- wenn Du in Lux arbeitest in in D wohnst bist du unmittelbar förderberechtigt, da Lux ein "dem deutschen ähnlichen Sozialversicherungssystem hat" - Du bekommst sowohl Deine Zulage als auch die Kinderzulage. - Die Steuererklärung hat (erstmal) nix damit zu tun, weil die Förderbeiträge deinem Vertragskonto gutgeschrieben werden - Du kannst die Beiträge im Rahmen der Lux. Steuererklärung unter Berücksichtigung der Obergrenze für Lebensversicherungen absetzen - Wenn Du dann mal das Rentenalter erreicht hast, werden die Zahlungen aus dem Vertrag "nachgelagert" versteuert, soll heissen der dt. Staat holt sich etwas seiner "grosszügigen" Spende wieder zurück. - Die Debeka kann auch ich nur empfehlen, da geringe Verwaltungsaufwendungen, seriöse Anlagepolitik, und Erfahrung mit Grenzgängern (zumindestens mein Vertreter).... - Du kannst die Kinderzulage aber auch Deiner Frau zukommen lassen, wenn sie noch im Erziehungsurlaub ist muss sie mtl. nur 5 € Mindestbeitrag zahlen und bekommt die komplette Zulage für sich und Eure Kind. Ne bessere Rendite bei der sicheren Anlage gibts nicht.

Viel Erfolg doedel


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SamHawkins
124 Messages

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15 Jahren  ago  

Hallo Eddie, der Familienstand ist irrelevant, weil man als in L sozialversicherungspflichtig Beschäftigter unmittelbar zulageberechtigt ist. Die Zulage (ggf. auch Kinderzulage) beantragt der Anbieter des Riesterprodukts im Normalfall für dich bei der ensprechenden Stelle, wenn du ihn dazu bevollmächtigst. Mit der Steuererklärung hat das nur wenig zu tun: das Finanzamt prüft zwar anhand der Anlage AV, ob die Zulage wirklich für den Steuerpflichtigen am günstigsten ist, aber - vorausgesetzt du hast keine üppigen deutschen Einkünfte - kommt das immer dabei heraus.


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EddieIrvine79
392 Messages

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15 Jahren  ago  

Erstmal vielen Dank fuer die Auskuenfte!

Habe eben mal meinen Steuerberater angerufen. Ja, Riestern ist moeglich als Grenzgaenger. Mein Steuerberater meinte aber, dass meine Frau, die auch einen Riester-Vertrag hat, die Praemie einstreichen koenne. Fuer mich wuerde sich dagegen die Juncker-Rente lohnen, um mein zu versteuerndes Einkommen in Luxemburg zu reduzieren. Ist das sinnvoll?

Soll meine Frau waehrend der Elternzeit ledliglich den minimalen Betrag von 5 EUR einzahlen, um die Kinderzulage zu erhalten?

Oder soll ich doch lieber (weiter)riestern? Wobei ich ja jetzt auch schon relativ viele negative Meinungen ueber die Riesterrente im Netz gefunden habe (Stichwort: Besteuerung bei Rentenzahlung).

DANKE.