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Forum / Allgemeines

Riestern als Grenzgänger? Jetzt doch nicht mehr möglich??  

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Trierer123
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15 Jahren  ago  

Hallo zusammen,

hätte mal eine Frage bezgl. der Riester Rente für Grenzgänger. gab dazu schon mehrere Threats aber ich bräuchte den ganz aktuellen Stand. Ich bin Deutscher, wohne in Deutschland und arbeite vollzeit als Angestellter in Luxembourg.

Meinen Info´s zufolge ist gab es doch im September 09 die Änderung vom Europäischen Gerichtshof, dass Grenzgänger wenn sie in einem angrenzenden Land von Deutschland arbeiten, auch riestern können. War heute bei meiner Bank und wollte mich dort beraten lassen. Dort sagte man mir, dass es ab 01.01.2010 eine gesetzliche Änderung gab, dass es Grenzgängern NICHT mehr ermöglicht zu riestern.

ich hatte diese Info: "Arbeitnehmer, die gesetzlich rentenversicherungspflichtig beschäftigt sind, haben Anspruch auf Riester Rente, wenn sie in DE unbeschränkt einkommenssteuerpflichtig sind"

"Unbeschränkt steuerpflichtig sind Personen, die im Inland ihren Wohnsitz oder ihren gewöhnlichen Aufenthalt haben. Die Steuerpficht beginnt mit der Geburt und endet mit dem Tod. Der Besteuerung im Inland unterliegen alle inländischen und alle ausländischen Einkünfte des Steuerpflichtigen. Zur Vermeidung einer Doppelbesteuerung ausländischer Einkünfte können Doppelbesteuerungsabkommen zur Anwendung kommen."

Heisst das jetzt, da ich meine Einkünfte in Lux versteuer, kann ich nicht riestern?

Sorry, aber irgendwie blick ich da nicht so wirklich durch. Wäre lieb, wenn einer mir mal Durchblick verschaffen würde.

Vielen Dank schon mal.:cry:


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DickStone
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15 Jahren  ago  

Jau, scheint tatsaechlich so zu sein... Hier ein Auszug aus dem BMF-Schreiben v. 18.12.2009 - IV C 3 - S 2222/07/10009 - 2009/0852852 (Volltext im internet) "Eine Zulageberechtigung von unbeschränkt einkommensteuerpflichtigen Personen, die einer der Pflichtversicherung in der deutschen gesetzlichen Rentenversicherung vergleichbaren ausländischen gesetzlichen Rentenversicherungspflicht unterliegen, ist nur noch für vor dem 1. Januar 2010 abgeschlossene Altverträge vorgesehen. Aus diesem Grund sind die Randziffern 9 und 10 des BMF-Schreibens vom 20. Januar 2009 ab dem 1. Januar 2010 vorerst nicht mehr anzuwenden."

Diese Randziffern betreffen unbeschränkt einkommensteuerpflichtige Personen, die einer ausländischen gesetzlichen Rentenversicherungspflicht unterliegen (d.h. Grenzgänger) oder Bedienstete der Europäischen Gemeinschaften sind.

Das wär's mal wert gewesen, hier veröffentlicht zu werden...


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Trierer123
23 Messages

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15 Jahren  ago  

Vielen Dank DickStone. Du hast Recht, dass hätte man echt mal rechtzeitig veröffentlichen können. naja, too late.


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sigma
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15 Jahren  ago  

Vielleicht gibt es ja noch eine Chance dass der nette Vermittler den Vertrag rückdatiert?


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amelie1
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15 Jahren  ago  

... Da wollte ich mich eigentlich auch noch erkundigen. Ist aber schon heftig, dass Banken darüber nicht informiert haben. Als wollten sie noch möglichst wenige verträge abschließen?


Profilbild von member_10_year
Jumbo
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15 Jahren  ago  

Ich glaube, die am Schalter einer Bank wissen das auch nicht genau. Also direkt nachfragen am Schalter


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Mensa
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15 Jahren  ago  

Wer sein Geld mit Riester anlegen will, der kann es auch direkt in den Müll werfen! In der Wirtschaftswoche stand im Sommer 2009 ein mehr als 6 Seiten umfassender Artikel, der dem Produkt "Riester" ein mangelhaft bescheinigte. Besonders der Umstand, daß man im Durchschnitt eine Lebenserwartung von nahezu 90! Jahren haben müsse, um die eingezahlten Beiträge nebst einer respektablen Rendite zurück zubekommen, wurden hier als größtes Manko aufgeführt.

Leute, gebt Euer Geld lieber aus und lasst es den Betrieben der heimischen Wirtschaft zukommen, damit es Arbeitsplätze sichert und die Nachfrage stabil hält, als es in irgendwelche Papierzettel zu stecken, dessen Werthaltigkeit man stark bezweifeln muß.....


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Badminton
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15 Jahren  ago  

Hallo Mensa, wie kann man nur so einen Müll verzapfen?


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Mensa
41 Messages

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15 Jahren  ago  

@Badminton

Das ist kein Müll, sondern eine Tatsache, welche Sie in der Wirtschaftwoche und bei anderen einschlägigen Wirtschaftsmagazinen nachlesen können. Bitte einmal danach googeln!!

Mehr als ein Drittel der Beiträge werden bei den s.g. Riesterprodukten durch Provisionen und Gebühren aufgefressen, was dazu führt, das die begünstigten eine Lebenserwartung von nahezu 90 Jahren erreichen müssen, damit über die prognostizierte Rendite die eingezahlten Gelder nebst einer kleinen Verzinsung wieder reingeholt werden.

Wenn Sie der Meinung sind, daß das Müll ist was ich hier schreibe, so richten Sie Ihren Unmut an die Wirtschaftspresse, von denen diese Informationen stammen, anstatt hier billige Polemik zu betreiben.

Ps: Ich war selbst mal über 13 Jahre in der Finanzbranche tätig, bin aber seit gut zwei Jahren raus und auch sehr froh darüber...


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Badminton
91 Messages

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15 Jahren  ago  

Das ist Meinungsmache.

Denn es ist ja anscheinend nicht Ihre sondern die Meinung der Wirtschaftswoche. Traurig In jedem Riestervertrag wird der eingezahlte Betrag, die erhaltenen Zulagen sowie die nach momentanem Stand zu erwartenden Renten incl. Überschüsse ausgewiesen. Wenn man auf schlechte Gesellschaften oder Fondprodukte setzt die auf wackeligen Beinen stehen ist man ja selber Schuld. Eine Rente baut man nicht auf unsicheren Beinen auf. Gruß


Profilbild von member_10_year
Jumbo
SLS | D | 696 Messages

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15 Jahren  ago  

Also ich muss Mensa unterstützen. Das scheint so richtig zu sein was er sagt. Zurück zum Thema: erkundigt euch am Schalter. Fragt explizit nach. Meine Info lautet...dass etwas geändert wurde und die Grenzgänger "Riestern" könnten. Bin aber nach obigem Auszug nun auch unsicher.


Anonymous
Anonyme

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15 Jahren  ago  

Das liegt aber nicht an Riester, sondern an den Gesellschaften, v.a. den Fonds. DA sind die Gebühren so hoch. Der Bund hat leider verpasst ein eigenes Produkt auf den Markt zu bringen, dann hätte man mal gesehen bzw. für alle verständlich gemacht, was Versicherer wie Allianz, Deka und Co. an Gebühren einbehalten.


Anonymous
Anonyme

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15 Jahren  ago  

Habe meinen Riester-Vertrag gekündigt - trotz großer Verluste. Wer glaubt, daß es in 10-15 Jahren noch Oiros gibt, ist selber schuld. Die Gelddruckerpressen laufen doch schon heiss, Hyperinflation á lá 1923 steht vor der Tür. Die Schuldenberge in Dollar oder Oiro sind gigantisch: selbst das Musterland D hat Schulden in Höhe von ca. 40.000 € pro Beschäftigten. Die PIIGS-Staaten (Portugal-Italien-Irland-Griechenland-Spanien) und der Dollar werden den Oiro zugrunde richten.

"Wer sich der Geschichte nicht erinnert, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana;

Alan Greenspan, who said on September 9th, 2009: "Gold still holds reign over the financial system as the ultimate source of payment.";

"Es ist gut, dass die Leute der Nation unser Bank- und Geldsystem nicht verstehen, weil wenn sie es täten, gäbe es eine Revolution bevor es Morgen ist." Henry Ford;

Der Törichte ist sorglos. Der Weise aber sieht wachsam. Das ist sein wertvollster Schatz. Vernöstliche Weisheit

viel Spass dann noch 😉